Макс и Вулкан Старс — go:blacklist

Тем, кто следит за нашей рассылкой уже известно, что буквально в начале декабря Crystal Casino было добавлено в черный список — Кристалл: блеклист. Вместе с ним, но уже без особого анонса пошло туда же Max Casino.

Множественные факты невыплат, задержек выплат, отмен выплат.
Нет чётких сроков вывода.
Обман саппортом игроков на постоянной основе на счет фин операций любого характера.

Можно эти списки продолжать очень долго.

Сегодня закрыты все Претензии по этим казино, потому как они уже откровенно безнадежные. Выплачивать по ним никто не собирается. Даже на контакт не идут.

Претензии к Кристалл казино. Там же смотрим отзывы игроков о казино Кристалл — реально трындец! И это малая толика предъяв, что бродят по рунэту к этим казино. Кто бессмертный можете там играть дальше.

Аналогичная ситуация по казино Макс: читаем комментарии ЖИВЫХ игроков, мотаем на ус и больше никогда туда не заглядываем.

Но сегодня история о еще одном «красавце», всё из того же огорода.

Материал выкладываю в виде as is. Это наша переписка в администрацией этого казино по жалобе одного игрока. Вообще спойлеров делать не буду. Читайте и втыкайте, как нас имеют русские казино!

Орфографию сохранена полностью. Детали игрока скрыты.

Вопрос по факту поступления жалобы от игрока

Вопрос в администрацию казино по факту поступления жалобы от игрока — задан человеком из нашей команды, курирующим раздел претензий игроков.

Добрый день!

Запрос от LatestCasinoBonuses по жалобе игрока о невыплате выигрыша.

К нам поступила жалоба следующего содержания: //latestcasinobonuses.bet/zhaloby-casino/vyplaty/vulkanstars-com-ban-za-igry-v-turniry/
Данные игрока:
* Аккаунт: *****
* Email: *****@mail.ru

Меня очень удивила претензия от уважаемого игрока »*****»

Зная его, я даже не могу себе позволить сомневаться в его честности и правдивости претензии.

Как будем решать эту проблему для начала?

Просим прочесть и дать пояснение либо по почте (в ответ на это письмо) либо в теме по ссылке выше (для ответа нужно зарегистрироваться).

Просим не давать шаблонные ответы. Важно отвечать четко, с деталями по проблеме игрока!

У вас есть время до понедельника по данному эпизоду. В противном случае тикет жалобы будет закрыт и у казино будет понижен рейтинг (автоматически). Это негативно скажется на репутации заведения и доверии игроков.

С уважением,

Менеджер по жалобам

Здравствуйте!
Вас приветствует онлайн-казино Vulkanstars.
Ответ, касательно запроса, размещённого по адресу.

Уважаемый игрок, под никнеймом ******, был заблокирован согласно пункту правил казино 31.5. Злоупотребление бонусами.
А именно, злоупотребление бонусными средствами полученными за выигрыши в турнирах, для участия в других турнирах.
Если кратко, ***** занимался фармом турнирных призовых, получая на свой счёт приз за один турнир в виде comp-поинтов, он тут же обменивал их на «реальные» деньги для размещения ставок в другом/их турнирах. Таким образом не располагая на своем счету депозитными средствами игрок оставался «на плаву» среди всех участников турниров исключительно благодаря призовым с других турниров.
Таким образом, не отыгрывая призовые средства для их вывода, игрок размещял на них ставки в турнирных играх лишь с цел
ью накопления больших призовых.
Далее, следовали логичные оформления выплат с учётом и согласием на снятие комиссии за не отыгрышь средств (ведь не жалко заплатить любые %, при условии что платит за них казино).
Также, прошу заметить, что бан игрока последовал лишь после длительной и тщятельной проверки игровой истории.
То есть, ранее уже были выведены немалые средства, которые были «нафармлены» на абузе турнирных призовых.
А также, будет осуществлен возврат средств в размере 510 USD.
Решение окончательное и дальнейшему обжалованию не подлежит.

С уважением, команда службы поддержки игрового клуба Вулканстарс.
В случае дополнительных вопросов,
Вы всегда можете написать нам письмо,
Обратиться к нам в Online-Chat
Или связаться с нами по телефону +74993460330

Пожалуйста предоставьте нам контакты администрации.

С уважением,

Менеджер по жалобам.

Здравствуйте!
Спасибо за обращение в службу поддержки. Мы постараемся помочь решить все возникшие у Вас вопросы.

Мы не имеем возможности предоставить Вам данную информацию. Все возникающие у Вас вопросы Вы можете отправлять на данный адрес электронной почты.

С уважением, Юрий
Команда службы поддержки игрового клуба Вулкан.

В случае дополнительных вопросов,

Вы всегда можете написать нам письмо,

Обратиться к нам в Online-Chat

Или связаться с нами по телефону +74993460330

Здравствуйте!

Во-первых, Вы ведете диалог не с игроком и вопрос «обжалования» или «не обжалования» стоять в данной ситуации не может.

Вас попросили разъяснить, в каком месте ваших правил ДАННЫЕ действия игрока считаются нарушением, потому как в текущий момент усматривается простое ваше нежелание платить игроку

К сожалению, Вы не предоставили этого правила.

Вообще как можно считать это злоупотреблением?

Игрок выиграл в турнире делая депозит, тем самым рискуя своими средствами, ведь он мог и проиграть. Далее ему начислили поинты за выигрыш в турнире. Зачем делать депозит еще раз, если есть поинты на которые можно играть. Аргумент, что он на поинты играл еще в другие турниры- просто смешон. Если даже Вам не понравился стиль игры клиента-это не дает Вам право блокировать аккаунт с его средствами. Вы обязаны сначала заплатить всю сумму в полном объеме, так же очки начисленные за выигрыши в турнирах, а уже потом прислать официальное письмо о блокировке игрока. Но говорить о злоупотреблении в данном случае — неуместно. У Вас замечательное правило, по типу- если мы посчитаем, что вы злоупотребляете бонусами, заблокируем вас и конфискуем все деньги. Но хитрость в том, что нет конкретного перечня злоупотреблений, как примера, а просто исчерпывающий текст- думай как хочешь, в любой момент при выигрыше крупной суммы, клиент будет заблокирован.

Так же вопрос о комиссии за вывод средств. В правилах данный пункт четко прописан, то есть игрок выполнял все по регламенту казино и говорить Вам о его действиях, считается в корне некорректно.

Есть еще один момент, который Вы почему-то проигнорировали. В самом начале, перед регистрацией в казино, с игроком связался Ваш менеджер и сам лично дал право играть в турнирах и дал гарантию того, что игрок будет в полной безопасности и не будет заблокирован( все пруфы у нас имеются) . После этих слов, вы уже являетесь гарантом и такой поступок, который мы сейчас наблюдаем, можно по праву считать- неуважительным по отношению как к игроку, так и к нашему ресурсу, учитывая то ,что Вы наши партнеры.

Резюмируя все вышесказанное, я предлагаю Вам заплатить всю сумму игроку в том числе и очки за выигрыш в турнирах. Насколько мне известно, игроку нужно еще выполнить условия по отыгрышу данных очков. После того, как все будет выполнено, игрок сможет заказать полную сумму к выплате, которая будет находиться у него на счету.

Мы очень надеемся, что Ваш проект примет разумное решение и тем самым продолжит сотрудничество с нами. Ведь положительное решение претензии, даст игрокам понять, что »Вулканстарс», всегда беспокоится о своей репутации и относится к своим клиентам с уважением.

С уважение,

Менеджер по жалобам.

Здравствуйте!
Вас приветствует онлайн-казино Vulkanstars.

Во-первых, что считать злоупотреблением и нарушением, устанавливаем мы. У нас более 10 лет опыта в гемблинге и мы умеем отличать обычную игру от попыток мошенничества и зарабатывания денег. Если Вам смешны наши аргументы – зачем Вы ведёте диалог? Если нам не понравился стиль «игры», если это так можно назвать, то это дает нам право его заблокировать, внимательно читайте правила. Что мы обязаны, а что нет – давайте мы сами будем решать. По поводу гарантий от менеджера, никто не может гарантировать того, что обманывая казино – игрок будет получать нечестные деньги в полном объёме. Конечно же, мы беспокоимся о своей репутации, и всегда идем навстречу игрокам в спорных моментах, что можно увидеть по статистике выплаты данному «игроку». Он уже в плюсе от нас на более чем 2000 USD, однако и наше терпение не безгранично. Проект создавался, как отличный игровой клуб, где люди смогут отдохнуть, и конечно же, выиграть, а такие действия данного игрока мешают этому. Если вы посмотрите правила практически всех западных и наших казино, всегда в них есть пункт, который дает казино право решать, что считать честной игрой, а что злоупотреблениями. Поэтому наше решение о выплате депозита и блокировке аккаунта окончательно. Спасибо!

С уважением, команда службы поддержки игрового клуба Вулканстарс.
В случае дополнительных вопросов,
Вы всегда можете написать нам письмо,
Обратиться к нам в Online-Chat
Или связаться с нами по телефону +74993460330

Добрый день!

Вас приветствует администратор проекта — Иван!

Итак давайте по порядку.

Для начала прошу вас не дерзить. Ваш тон и категоричность говорят сами за себя в данной ситуации. И никак не о готовности вести переговоры.

Ваш опыт — это ваш скелет в шкафу, а ваши правила — это ВАМИ рисуемые формы (которые, заметьте, находятся по всем статьям в конфликте интересов с игроком), которые не могут являться априори истиной в последней инстанции. Поэтому «что считать злоупотреблениями и нарушением» устанавливает здравый смысл и логичная доказательность, а не передернутые и притянутые за уши факты, которые вы назвали эмпирическим «устанавливаем мы». Это, простите, скорее похоже на самодурство. При котором любого, кто вам не нравится тем, что выигрывает, вносят в ряд мошенников и называют его зарабатывающим на вас деньги. Как же вы будете реагировать на тех, кто забирает джек-пот? Или таких нет?

Почему смею так заявлять?

Потому как доводы игрока логичны и последовательны. Более того, профайл игрока изучен на разных тематических ресурсках, где он общается — мы имеем контакт с администрациями. Это НЕ абузер…

Таким образом, «умеем отличать игрока» — это только ваш узкий интерес, но не решение вопроса с учетом всех фактов, а тем более в пользу игрока, как вы пишите.

Далее.

«Если Вам смешны наши аргументы – зачем Вы ведёте диалог?» Мы не в пабе с вами сидим, чтобы посмеяться над чем-то. Ваши агрументы заканчиваются на безоговорочном обвинении игрока, не подкрепленном НИКАКИМ пунктом ваших правил. Но лишь неким общим «31.5. Злоупотребление бонусами», где нет ни одного пункта относительно обсуждаемого случая. Более того, игрок как раз посупил согласно этих правил. В этом то и ирония.

…Так можно каждого следующего обвинять в абузе, использовании глюков софта и прочем — вы сами знаете, о чем речь. Именно это вы сами и подтверждаете своими словами «Если нам не понравился стиль «игры», если это так можно назвать, то это дает нам право его заблокировать, внимательно читайте правила. Что мы обязаны, а что нет – давайте мы сами будем решать.» Направление, куда нам пойти понятно — тут я даже продолжать не буду. Правила не четкие и не полные, решения субектны.

«По поводу гарантий от менеджера, никто не может гарантировать того, что обманывая казино – игрок будет получать нечестные деньги в полном объёме.» — далее (ниже) я приведу пояснение игрока. Ситуация выглядит несколько в ином свете в связи с ним. Не в вашу пользу!

«Он уже в плюсе от нас на более чем 2000 USD, однако и наше терпение не безгранично.» — Опять возвращаемся к моему вопросу: а что, если джек-пот…

«Проект создавался, как отличный игровой клуб, где люди смогут отдохнуть, и конечно же, выиграть, а такие действия данного игрока мешают этому.» — не вижу, каким образом одно другому может помешать, как только если не непрозрачное поведение казино в отношении игроков. И дело тут не в каких-то действиях этого игрока, потому как они согласно ваших текущих T&C корректны.

«Если вы посмотрите правила практически всех западных и наших казино, всегда в них есть пункт, который дает казино право решать, что считать честной игрой, а что злоупотреблениями.» — Именно! В самую точку! Только вы забыли указать на то, что в этим самых тёрмсах очень четко определяются ВСЕ понятия и возможные варианты. Но только это — про зарубежные казино: правила на 50-70 страниц — это нормально. Про отечественные казино я бы очень учтиво умолчал — правила для запутывания и заведомо готовой возможности казино вывернуть всё под себя.

«Поэтому наше решение о выплате депозита и блокировке аккаунта окончательно.» — никаких проблем. Только не удивляйтесь после тому, как так выходит, что ваши же Макс и Кристалл в итоге становятся объектом насмешек со стороны  и партнеров, и игроков и обходятся последними по большей части стороной. Вы сами себя топите. Хотя может это метод работы. Вам виднее..

Далее.

Игрок был поинформирован о вашем ответе и с него было затребовано пояснение к вашим письмам.

Вот его доводы.

>>>>>>>>>>>>>>

1) 510 уе до сих пор не возвращены;

2) Призовые за турниры шли полностью бонусными деньгами, а не реальными средствами;

3) «Далее следовали логичные оформления выплат с учётом и согласием на снятие комиссии за не отыгрышь средств (ведь не жалко заплатить любые %, при условии что платит за них казино)» —

полное враньё! 

Я отыгрывал все вагеры, которые мне были присланы, иначе никаких выплат вообще не было бы;

4) Я предупреждал об этом менеджера: что я буду играть на поинты далее турниры, чтобы либо мне повезёт, либо просто наиграюсь по полной программе;

5) «нафарамленны на абузе турнирных призовых?» — По сути это те деньги, которые я выиграл в турнире до этого, но, поскольку, казино вообще не выполняло своих обязательств по выплатам, а точнее были страшные задержки на несколько недель по выплатам без единого объяснения, то в таком случае у меня даже просто не было возможности депозитить — я просто играл с тех денег, которые ещё фиг знает когда должен был вывести;

6) в турнирах принимают там участие одни и те же игроки, я могу спокойно перечислить их по никам, однако они до сих пор участвуют с них. их тоже будут всех банить за участие в турнирах? или они выполняют по мнение казино «все условия по проигрываю средств»?
>>>>>>>>>>>>>>

Пункты 2 и 3 подкрепляются указанным у вас пунктом правил. Никаких прочих условий в T&C на этот счет не предусмотрено.

1. Бонусные выигрыши, а также непосредственно сам бонус,  могут быть выведены только после выполнения условий по отыгрышу. Иногда бонус не может быть выведен со счета даже после отыгрыша (уточняйте данный факт при получении бонуса).
2. После выполнения условий по отыгрышу, Вы можете оформить заявку на выплату в любой момент.
3. Лишь один бонус может быть активен на Вашем счету одновременно.

Какие тут вообще могут быть вопросы к игроку? Вы сами зявили, что выплатили игроку уже 2 тысячи долларов. А так как вывод невозможен без выполнения требований по вейджеру, то значит игрок ДЕЛАЛ таки ставки в счет отыгрыша и завершал его в объеме, требуемом акцией.

В данной ситуации допускается только одно заключение. Вы не заинтиресованы в наличии таких игроков. Вместо того, чтобы их брат на борт как белый пиар.

Вы можете не давать ответ. Ваше право. Но тенденция вашего обращения с итроками (и в том числе партнерами) и так видна — ваши дела идут вперед вас. «Плюсовый игрок» — для вас неприятное приобретение. Значит таких надо давить. А партнер, несущий не деньги, а пробемы игроков — это проблемный партнер. Нет?

Дайте понять, что вы ведете диалог тогда, а не футболите своими категоричными утверждениями: «решение о выплате депозита и блокировке аккаунта окончательно».

Данный материал разбиретельств будет опубликован. Поэтому просим отнестись к вопросу «политкорретно».

Удачи!

1. Хайроллер?! — «Не проблема! Заноси — не выведешь, даже если затащишь!»;
2. Грамотный игрок — «да ты — падла — абузер! Блок тебе!»
3. Партнер, ратующий за интересы игроков! — «Пшёл вон, пёс!»;
4. Школота? — «Несите свои копейки — дадим отдачу и идите по форумам и сайтам тро-ло-ло о том, как круто отдается автомат!»

Господа! Да вы ОХРЕНЕЛИ реально! Засрали весь рунэт своим шлаком трех-копеечным и думаете, что никто жаловаться не будет? И типа некуда?

Ну а напоследок тот самый пункт правил, на который дорогой друг всех игроков из саппорт Вулкан Старза — Юрий — ссылается: